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Forum: Warhammer Alternative L'Atelier des Généraux RSS
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08/07/2007, 19:39 par Narno
Titre: Réouverture de Darkmillenium !
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Turgon #16
Titre: Paladin Inquisiteur
Membre depuis Janvier 2004 · 2281 Messages · Lieu: Strasbourg
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Je pensais   une horde de créatures de tous horizons,   l'apparence assez sombre, de tailles diverses, avec de véritables bizarreriespour certaines unités spéciales...
Fun quoi !
Finalement, je suis pour cette idee
il faudra aussi leur faire un historique complet
par exemple:
Les Anciens avaient besoin d'extraire le minerai des entrailles de la terre pour faire fonctionnener leurs machines, de plus, ils preferaient cacher leurs usines des yeux de jeunes peuples du vieux monde, leurs enfants cheris(et par la meme occasion proteger leurs machines du fleau des peaux vertes.
Une contrainte s'imposait cependant:les Anciens ne voulaient ni reduire en esclavage leurs creations, ni faire un travail ingrat et dangeureux. Ils ont donc rassemble les restes de materiel genetique qui a servi a creer les races du Vieux Monde, et ont cree avec des creatures miserables et imparfaites, quoique tres resistantes et ideales pour travailler dans les mines a des dizaines de kilometres au-dessous du sol.
Pendant des centaines d'annees, ces mineurs ont travaille sans relache et deifie les Anciens, ces etres puissants qui leur aidaient de temps a l'autre dans des cas extremes et qui leur apportaient de la nourriture.
mais arriverent les sombres temps de la Chute des Anciens, les portails s'ecroulerent, et d'immondes creatures mutantes envahirent les tunnels superieurs. Des blocs de Malepierre brute , tombant du ciel, s'enfoncerent loin dans la croute terrestre, provoquant des tremblement de terre, qui ont isole les mineurs a des dizaines de kilometres du sol. Les Anciens quitterent le Vieux Monde, oubliant en hate leurs mineurs.
Depuis des milliers d'annees, les mineurs ont mute a cause de la malepierre et se sont adaptes a la vie dans les souterrains. Leurs pretres nt reussi a maitriser certaines machines sophistiquees que leurs createurs leur ont laisse. Les histoires parlant des Anciens se sont deformees au cours des siecles, et une seule chose est restee intacte:la haine intense et inepuisable envers les creatures qui les ont abandonnes ici.
Recemment, un autre tremblement de terre a provoque l'ouverture de larges failles dans le sol des plus profondes galeries naines abandonnees, et les Oublies en ont profite pour sortir a la lumiere du jour...

enfin bon, c'est peut etre pas a moi d'ecrire ca, mais c'est pour donner une idee plus exacte du theme, et puis c'est un travail d'equipe apres tout, non...
Silent... leges inter arma

L'espoir est le premier pas vers la déception


Joueur Bretonnie & Garde Imperiale.

"-Vous voulez goûter ma bière ?? Elle fait grandir, et comme vous etes un elfe pas tellement grand bah…..aie…grimbus !! c’est pas la peine de m’écraser le pied !!!
L’elfe but une gorgée …et ses yeux se mirent a gonfler.. gonfler…. Tellement ils gonflerent que l’elfe s’envola !!!"
-Grimbus de fer
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Malta #17
Titre: Gardien des Secrets
Membre depuis Septembre 2003 · 2236 Messages · Lieu: Strasbourg
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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euh...je voudrais pas être chiant mais... :rolleyes:
C'est une autre idée ou c'est la reprise de mes "Oubliés" ???  8-(

Dans le 2è cas, je tiens   préciser que les Oublié ne sont pas une armée de créatures souterraines !

Pour entrer un peu plus dans les détailles, cette armée est rassemblée, comme je l'ai dis, par un ou plusieurs individu (non définis encore... :wink:), dans l'urgence, en prévention des jours sombres qui s'annoncent et semblent bien être les derniers...

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Le ou les individus (dsl :red: , mais bon...) ont donc rappelés les héros bannis condamnés,   tort ou non,   une vie d'errance et de dissimulations ... Les peuples des Cavernes ont été libérés (et c'est l  que la description donnée ci-dessus s'inserre a merveille !  :-D Superbe histoire Turgon !), et ressortent au grand jour des entrailles de la Terre.

A l'extrem Nord du Monde connu, dans les Terres de Cendres, l  où personne, exceptés quelques explorateurs fous, n'est jamais allé, des choses bougent, des gens parlent d'ombres qui se déplacent...

Des rumeurs parlent d'Ermites psychotiques au pouvoir mentaux dépassant l'entendement, abandonné dans leur plus jeune enfance aux loups de la montagne, a cause de l'étrangeté de leur comportement... de leurs pleures sans fin, de la couleur de leur yeux et de la températeur glaciale de leur corps...

Certains n'aurait visiblement pas été dévorée...et sont devenus adultes...

Sous une même bannière (toujours l'individu non identifié ;-) lol), ils se réveillent aujourd'hui et décide de se montrer au grand jour, afin de faire taire ceux qui menace leur tranquilité...

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Bref, voil , même si je ne voulais pas a priori trop entrer dans les détails, j'ai présenter plusieurs idées d'unités pour vous donner ma vision de cette armée, car j'ai peur que la description que j'en avais fait ne soit mal interprêtée...

J'espère que l'idée d'hétérogénéité des unités est passée, et que vous aurez tous d'autres idées de RAISONS pour lesquelles un peuple ou un personnage pourrait avoir été oublié !  ;-)

Sur ce...
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Demon XIII #18
Membre depuis Janvier 2004 · 574 Messages · Lieu: Au bahut ou...dans ma chambre...
Membre des groupes: Membre
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Et pourtant, une rumeur skaven parlerait d'une cité refuge, loin dans les entrailles de la Terre, habitée par ceux qui se nomment les oubliés, surement les descendants des dernières expérimentations des anciens. Comment ils ont fait pour survivre autant de temps sans qu'on les conaissent, et ce qu'il sont devenu avec le temps et l'influence du chaos, nul habitant de la surface ne pourrait le dire...

Desole Malta mais je trouve que l'idee des creatures souteraines me semble plus plausible qu'une alliance entre plusieurs peuples qui ne se connaissent pas. Mais peut etre que si tu veux continuer ton idee qui n'est pas mauvaise apres tout :wink:, faudrait les separer dans le sondage.

A proppos du sondage quand es ce que on va prendre une decision de commencer :?:
Pourquoi tant de haine?

Parce queeeeeeeeee...
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Malta #19
Titre: Gardien des Secrets
Membre depuis Septembre 2003 · 2236 Messages · Lieu: Strasbourg
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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Je suis très content de voir que plusieurs personnes s'interressent aux Oubliés, car elle pourra bien évoluer ainsi...

Toutefois, si si, je reste sur ma position  ;-) , et envers et contre tous ( :lol:  :lol: ), il s'agit d'une armée composé DES PEUPLES OUBLIES, d'où leur nom LES OUBLIÉS...  :lol:

Bref, moi je voyais ça comme ça, mais si la majorité préfère se réduire aux seuls créatures de la Terre, je n'aurais qu'  me plier   la volonté générale...  :'(

BAH !! Mais non, je rigole !!  :-D C'est une joie de creer une armée ensemble pas vrai !!??  :-p

euh...pour la durée du sondage, ben je pense qu'on va pouvoir bientot s'arreter, ou alors on attend les 15 votes...c'est déj  bien...

Ensuite, je pourrais vous dire comment l'Atelier fonctionnera pour la suite... (Enfin ! :lol: )
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Teddy Red M3cl #20
Membre depuis Mai 2003 · 2435 Messages · Lieu: Essone
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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Je pense que l'on peut concilier les visions pour l'armée des oubliés, et ce sera surement le but de la seconde partie, non ?  :wink:
J'espère que pour les autres la motivation sera la même !
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Dreadaxe #21
Membre depuis Novembre 2002 · 387 Messages · Lieu: Aubière (Puy de Dôme 63)
Membre des groupes: Membre
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Cité par "Galdor":
Guillaume avait développé une idée d'une armée de Fymirs (cf Warhammer JdR),..

Fimir svp
ça c'est une idée !! C'est l'un de mes nombreux projets dans un avenir plus ou moins proche...

http://perso.wanadoo.fr/dreadaxe/fimir.htm

Dreadaxe
Comment ça l'école, c'est du ici et maintenat pour plus tard et ailleur...
Dreadaxe
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Malta #22
Titre: Gardien des Secrets
Membre depuis Septembre 2003 · 2236 Messages · Lieu: Strasbourg
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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Titre: Petite mise au point pour tout le monde...
T'inquiète Dreadaxe, c'est bien noté !  :)
Le truc, et c'est pour ça qu'on a fait un sondage, c'est qu'on peut faire qu'une armée   la fois, on peut pas se disperser dans plusieurs   la fois...

Donc, tu comprendras qu'on ne peut pas réaliser immédiatemment le "rêve" de tout le monde en faisant sa petite armée perso...

Bon, il se trouve que les Oubliés ont reccueilli la majorité des voies, donc on va tous se focaliser la dessus, comme toi tu seras content quand tout le monde réfléchira pour "ton" l'armée, je veux dire celle que t'as proposé... ;-)

Cette mentalité me semble logique, c'est pour ça que j'en parle un peu, car tu n'es pas le premier   insister pour qu'on dévellope "ton" armée... Donc voil , "tous pour un et un pour tous", mine de rien c'est toujours d'acualité !  :-D  :D
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Thanos #23
Titre: Maître Nécromancien
Membre depuis Decembre 2003 · 951 Messages · Lieu: Une des cryptes du cimetiere comunal de Strasbourg
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Je pense que c'est içi le sujet principale donc voici une question qui me semble importante:
Est-ce que vous comptez convertire les figurines pour vos listes d'armées alternatives ???
Je pense que cet extrémement important car trouvé des personnes pour construire la liste d'armée est plutôt simple par rapport   en trouver qui soient prêt   sacrifier leurs figs pour une liste non-officiel qui ne pourra être jouée uniquement contre un cercle de joueur très fermé : il sera dificil de convaincre d'autre joueur de l'équilibre de votre liste d'armée.
La mort est un art de vivre.
Thanos, Maître Nécromancien.
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Malta #24
Titre: Gardien des Secrets
Membre depuis Septembre 2003 · 2236 Messages · Lieu: Strasbourg
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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plutôt simple par rapport   en trouver qui soient prêt   sacrifier leurs figs pour une liste non-officiel

Non non, ce n'est pas les "sacrifier", je ne pense pas... Ne me dis pas que tu n'as jamais pris de figs "ressemblentes" pour une unité car tu n'avais pas les vrais sous la main... Et puis comme dit, l'unités qu'on aura pris comme point de départ pourra toujours voir revenir les figs dans son unités si elles ne servent pas   la liste alternative...

Moi, je veux bien me sacrifier pour faire les figs de l'armée... Ne t'inquiète pas Thanos, j'avais prévu une partie "figs" dans la création de chaque unité... Et puis au pire, mon club pourrait les financers, puis les inclure dans SoC cet été, faut que j'en parle aux autres...

lol, comme ça on pourra dire que le club aura une armée unique au monde !  :lol:

il sera dificil de convaincre d'autre joueur de l'équilibre de votre liste d'armée
Ben si ici, les gars s'exprime et disent vraimment ce qu'ils pensent, on devrait arrivé   satifaire un échantillon représentatif des joueurs de Warhammer, donc, tous les joueurs !  ;-) C'est le principe même des stats !

Ce que je veux dire, c'est que si déj  ici, on est est tous d'accord sur l'équilibre d'une unité par exemple, ben c'est qu'avant on aura sorti une bonne série d'arguments justifiant l'équité de cette unité non ?
Donc, après, ça devrait passé avec les autres joueurs...
Et puis, on peut voir plus loin : Si notre petite communauté marche bien, etant donné que lesForums.org connaissent quand même un succes grandisant, peut être que les armées "certifiées LesForums.org" seront approuvées par un grand nombre... Il faut voir grand non ?  :wink:
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Dreadaxe #25
Membre depuis Novembre 2002 · 387 Messages · Lieu: Aubière (Puy de Dôme 63)
Membre des groupes: Membre
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Titre: Re: Petite mise au point pour tout le monde...
Tu remarquera que je n'ai rien demandé ou aucune aide. Je faisais simplement remarqué que je trouvé l'idée des Fimirs très bonne.

Maintenant en ce qui concerne votre projet je le trouve plusque qu'utopiste !! L'avenir dira si je me suis trompé ou non.
Dreadaxe
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Malta #26
Titre: Gardien des Secrets
Membre depuis Septembre 2003 · 2236 Messages · Lieu: Strasbourg
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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Pas de prob Dreadaxe !!

Mais cela veut il dire que nous ne pourrons pas bénéficier de tes services, ton imagination et de ton expériences ??

L'avenir dira si je me suis trompé ou non.

 8O Ah bon ?? toi tu penses carrément que la communauté de l'Atelier est voué   un échec certain ?? C'était aussi une des nombreuses discutions il y a quelques temps, mais personellement, je suis sûr que le rassemblement d'esprits et d'idées peut donner quelque chose de très bien ! s'il est DIRIGE et MODÉRÉ biensûr...  ;-)

Bah, Dreadaxe, tu me fou le cafard l ...  :cry:

Allez ! De l'optimisme et de la bonne volonté !  :D
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Grimbus de fer #27
Membre depuis Novembre 2003 · 1151 Messages · Lieu: En train de picoler dans la cave....
Membre des groupes: Membre
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Bah, Dreadaxe, tu me fou le cafard l ... 

Allez ! De l'optimisme et de la bonne volonté ! 

Bah, malta a dit que si c'était bien modéré ça devrait marcher...
Mais c'est Malta qui est le modo de cet atelier...
Donc si ça foire on auras une excuse  ;-)
Bref, espérons que ce projet aboutisse et venez vous en méler!!
Longue vie a cet atelier( qui va faire des nains  ;-) )
Goo Goo G'Joob !
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Thanos #28
Titre: Maître Nécromancien
Membre depuis Decembre 2003 · 951 Messages · Lieu: Une des cryptes du cimetiere comunal de Strasbourg
Membre des groupes: Membre
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Nan mais ce que je voulais dire c'est que quand tu vas croisé un mec dans  ton club et que tu voudra jouer cette armée il faudra que tu passe une demi-heure   lui prouver que ton armée et équilibré ou alors tu devra toujours jouer contre les même adversaires ce qui pourrait devenir lassant.

Pour les figs Turgon m'avait spécifier que ça ne serait qu'une liste pour le fun et qu'il y aurait jamais de figurines...
Bien sur on peut prendre des figs ayant seulement la même taille de socle mais encore une fois ce qui donne la force   GW, qui empèche que les joueurs crée pleins de listes alternatives et achètent d'autres figs c'est que les listes GW sont officielles, testées et équilibrées ce qui permet de jouer contre n'importe qui et n'importe où.
Pareil pour le background les joueurs ont pleins d'idées souvent mieux que ce de GW mais celui-ci est trops puissants et peux envoyer son histoire partout dans le monde et les joueurs suivent et elle est reconnue comme "officielle"... Pourtant   la base c'est une simple personne pas plus intelligente que n'importe qui qui écrit l'histoire mais elle est apuyé par une entreprise multi-nationale qui a le monopole donc...

Les listes et histoires altenatives sont donc obliger d'être suivies et entendues dans des cercles restreints de joueurs et,   moins de gros changements, ne pourront jamais inquiéter GW.

C'est un peu comme si on faisait ses propres cartes Magic (pour donner un exemple) ou carrément son propre deck: il faudrait passer du temps   expliquer leurs équilibres etc... et les cartes officielles resteraient les plus utiliser.

Même si GW clame qu'on peut faire nos alternatives de leurs produits il fait le maximum pour que ça soit le moins reconnue possible.
Les réglements des tournois, le fait de jamais demander leurs avis aux joueurs semblent fait pour décourager les alternatives de Warhammer Battle   Games Workshopes... ;-) Heuresement que certains sites isolés résistent encore et toujours   l'envahisseur...
La mort est un art de vivre.
Thanos, Maître Nécromancien.
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Teddy Red M3cl #29
Membre depuis Mai 2003 · 2435 Messages · Lieu: Essone
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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Pour les figurines, il y a des figurinistes fous qui seraient effectivement prêts   sacrifier leurs figurines pour obtenir une jolie conversion unique au monde et   la présenter avec fierté   d'autres joueurs.
Je serais d'accord pour m'occuper d'une partie des figurines si j'ai de l'inspiration sur certaines.

Courage ! On peut arriver   quelque chose de bien maintenant que les vacances sont passées !  :wink:
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Malta #30
Titre: Gardien des Secrets
Membre depuis Septembre 2003 · 2236 Messages · Lieu: Strasbourg
Membre des groupes: Equipe Warhammer Alternative, Membre
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1) OK Teddy !! Une fois de plus, je me vois obligé d'apllaudir un tel dévouement   PASSION du jeu !! C'est ça qui est important et c'est ça qui se perd, et c'est dommage !

Moi aussi, sans problème, je l'ai déj  dis, je consacrerai (le verbe "sacrifier" ne me semble pas approprié...) des figs pour les armées que l'on dévellope ici !! Mais aussi bien pour les Oubliés que pour les prochaines armées, je vous le garanti !! C'est ça la passion, c'est une vision des choses avant tout...

2)
GW est trops puissants et envoie son histoire partout dans le monde et les joueurs suivent et elle est reconnue comme "officielle"... Pourtant   la base c'est une simple personne pas plus intelligente que n'importe qui qui écrit l'histoire mais elle est apuyé par une entreprise multi-nationale qui a le monopole donc...
Ces mots auraient pu sortirent de ma bouche !! C'est exactement le speech que je tiens régulièrement   tous les membres, et jeunes membres, de mon club... C'est dingue !

Pourquoi tout le monde   une confiance si aveugle en GW ?? C'est n'importe quoi !! S'il sont si "aptes" et si "compétents" que ça pour creer des armées et tout, parce que c'est "leur métier", pourquoi y'a t'il chaque année un bouquin complet d'errata qui sorts ?? (que, soit dit en passant, il nous font payer ! Ils sont quand même très fort l  !) pourquoi y'a t'il des modif de règles qui parraissent dans les White Dwarf ??? (encore du blé pour eux, même si l , y'a d'autres données qui entrent en jeux, je l'admet...) et le pire : pourquoi chaque fois que quelqu'un propose une unité (je ne parle pas de l'Atelier...) il n'a même pas fini sa phrase que tout le monde s'écrit "Non, c'est trop fort !!!!", "Non, c'est pas du tout le prix !!! Il faudrait le faire plus cher !!!", etc..... ???? ça c'est fou !! Qui que ce soit !! D'ailleurs, je suis sûr que Gavin Thorpe viendrait proposer une idée dans l'Atelier sous un autre nom, une idée étudiée au paravant par l'équipe GW au complet comme d'hab quoi, ben je parie que le pluspart des gens diront :"C'est trop audacieux", ou "ça tiendra pas la route !!", ou même "c'est pas du tout cohérent !!!" bref, vous voyez ce que je veux dire...

3) Pour terminer, je voulais juste dire que la mentalité des joueurs en général n'est pas forcément aussi réduite que vous le pensez !! je veux bien sûr parler de la réaction globale des joueurs   des listes alternatives que vous exposer... Je ne pense pas être spécialement plus passionné qu'un autre, pourant, après avoir discuté tranquillement 5 minutes avec une dizaine de joueurs, chevronnés pour certains (certains ont + de 15 ans de pratique !), bien on arrive parfaitement   faire passer l'idée d'une volonté d'ouverture de Warhammer, sans pour autant modifier quoi que ce soit dans le jeu ! J'ai donc de nombreux joueurs qui ont parfaitement accepté, et même reconnu l'utilité, de creer de nouvelles armées, de bosser   leur équilibre, etc..., en bref, de faire le boulot de GW !! Comme l'a dit Thanos, beaucoup de joueurs en serait bien plus capable qu'on ne se l'immagine ! Ils ont donc acceptés de jouer contre de n'importe quelle listes d'armée imaginaire, et de participer ainsi ponctuellement   sa correction ou   son amélioration, pourvu qu'elle soit faites d'une manière sérieuse, avec un minimum d'analyse et d'équilibre !

Bref, j'arrête de vous soûler avec mes pavés de textes chiants   lire, mais je voulais vous dire, car ça fait parti de l'atelier, que discuter avec les gens, leur expliquer que de nombreuses personnes travailles dessus (NOUS ! :D), permet généralement assez facilement de trouver des gens qui joueront contre vous !!, qui aimeront peut être votre armée !!, et qui en parlerons sûrement autour d'eux, transettant ainsi cette ouverture d'esprit !!

Bref, encore une fois, ça me donne l'occasion de remercier ceux qui participent aux projet, et je suis certains qu'on sera étonné, dans quelques temps, du travail abattu, et de la qualité de celui, grâce   la MISE EN COMMUN DES AVIS !

Et comme dirait Grimbus, merci de m'avoir écouté !!  :lol:
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