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Forum: Warhammer Alternative Les Armées RSS
2000 - Nains
Pour un tournoi

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08/07/2007, 19:39 par Narno
Titre: Réouverture de Darkmillenium !
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Dorktaku #46
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En réponse au message ID 103010
Ahlala, romarik et ses positions immuables sur les nains... tu as bien du courage skalf, moi j'ai abdiqué depuis longtemps ;)
Romarik, au lieu de sortir des poncifs (faux qui plus est...)   longueur de posts, suis le conseil que je t'ai maintes fois donné: fais une liste qui te paraît efficace, sors de ton groupe de potes pour tester un tournoi majeur de ta région et vois ce que ça donne :) si tu gagnes un nantes ou un chambé avec ta conception du jeu, je t'assure que je m'inclinerai devant ta vision des nains et de warhammer, qui me semble pour l'instant... euh comment dire... franchement limitée :)

oui il y a bien une cinquantaine de listes, qui sont toutes bieeen différentes les unes des autres et il est quasi impossible de les avoir toutes affrontées et/ou jouées, c'est aussi ce qui fait la richesse du jeu... et oui c'est bien comme ça qu'il faut les comptabiliser romarik, parce qu'entre une liste d'hommes bêtes de nurgle et une légion démoniaque de khorne, on ne joue pas exactement la même armée, entre un full magie/tir/vitesse gob et une liste de piétons dur a kuir non plus, entre un empire classique et un culte d'ulric, c'est pas tout   fait pareil, entre des nabots traditionnels et des tueurs, on est plus tout   fait dans la même optique, etc, etc...
Et non le fait de jouer 10 ans une armée ne fait pas de toi un spécialiste, ni un bon joueur :) ce qui va faire de toi un bon joueur, c'est d'affronter plein d'autres armées, plein d'autres joueurs et voir comment tu t'en sors... parce que moi aussi je peux jouer 10 ans de suite la même armée contre mon petit cousin et le plier a chaque partie, ça ne fera pas de moi un meilleur joueur de cette armée qu'un rat de tournoi qui a fait 3 parties avec :)

ouvre tes horizons, être le crack de son groupe de potes c'est sympa un moment, se prendre une baffe en tournoi pour relativiser ensuite, ça change tout ^^

il est certain que la puissance relative des listes ne (doit) pas influer sur l'issue d'une partie.
ah mon pauvre turgon, une vision bien idéaliste des choses, malheureusement :(... et encore, on est en france et la mode est aux poules de niveau!
mon blougue   moi sur ouarammeure batteule : http://dusangsurlamoquette.over-blog.com
Ce message a été modifié le 14/05/2006, 00:43 par Dorktaku.
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romarik #47
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c'est incroyable comment tu me traites ainsi. Comme si je ne le savais pas....

Déj  pour toi, un tournoi est un outil qui prouve sa valeur de combat. Mais où est le vrai combat dans ce tournoi? ce tournoi as bien trop de règle qui limites bien des choses.
Donc comme tu disais, même si tu joues pendant 10 ans aux tournois et que tu as peu près affronter pas mal d'armée, ça ne veut pas dire que tu es...un bon joueur. Bien, franchement c'est sans espoir alors... :huh:
Et tu me juges que je me bats que contre des débutants! c'est honteux de ta part et je te plaint. Et Sache que mes potes avaient déj  commencer depuis un bail! moi j'avais ignorer ce type de jeu...

Je fais toujours une liste efficace comme pour tout le monde. Mais un tournoi n'est pas pour moi une solution. Pourquoi? parce que ce qui ceux font des tournois, ça peut être très bien des débutants comme des joueurs de bas niveau. Un tournoi est un lieu de rendez-vous et de rencontre. Certains veulent participer   ce tournoi pour gagner un prix ou espérer être mis dans un white dwarf. C'est pas toujours les meilleurs qui participent: faute de temps, retard d'inscriptions, etc... et je t'en racontes pas. Je dois t'avouer que j'ai failli participer le premier grand tournoi mais j'ai annuler 3 jours avec le tournoi. Et j'ai des témoins.
Un tournoi c'est un petit plus, mais ne suffit pas pour le prouver...

Même si je faisais un nantes ou un chambé, vous aurez toujours le même argument. Après des années de jeu, ça ne fais pas de moi un bon joueur...


Pour les listes d'armée, nous ne sommes pas dans la même longueur d'onde. Vous exagéré.
On achète un livre d'armée du chaos, ça fait un. Mais les supplément qui se trouve dans ce livre est tout simplement un choix, pour pimenter un peu la liste. Je ne nie pas qu'il y a beaucoup de liste d'armée très varié. Mais je dois vous expliquer un version réel pour vous l'expliquer très claire d'où je veux en venir:
Bien qu'il y a des normands, bretons, etc..pour moi ça reste des français. le khorne, slaanech, etc...pour moi ça reste le chaos. Mais si elles sont très différentes, il y a quand même des points commun. Et surtout! parce que avec le chaos on as le droit de mélanger tout ça...vous voyez? les listes suppléments c'est du tomate concentré pour sortir un peu le jus. Mais bon, je parie même si j'explique tout ça, vous serez toujours de votre avis mmMM? comme tout nain <_< .


Ps: important! je crois que nous nous égarons du sujet de lelfe. On plonge sur la philo, l ;-)
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Dorktaku #48
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dire que j'avais dit avoir abdiqué...

Mais où est le vrai combat dans ce tournoi? ce tournoi as bien trop de règle qui limites bien des choses.
c'est- -dire?

Donc comme tu disais, même si tu joues pendant 10 ans aux tournois et que tu as peu près affronter pas mal d'armée, ça ne veut pas dire que tu es...un bon joueur. Bien, franchement c'est sans espoir alors... :huh:
je ne dois pas écrire assez clairement j'ai l'impression, car j'ai dit exactement l'inverse, relis-moi si tu veux... A mon avis si tu joues 10 ans dans un groupe de potes, tu t'améliores   la marge, très peu finalement, alors que si tu joues 10 ans en tournoi, tu as toutes les chances de t'améliorer très rapidement; en fait si j'écris ça ce n'est pas par hasard, c'est parce que j'en ai fait l'expérience personnelle et que je connais un paquet de joueurs pour qui c'est la même chose. Perso j'ai joué 7 ou 8 ans comme ça, avec des potes et j'imaginais que je maîtrisais   fond les elfes noirs parce que je gagnais tout le temps; ensuite je suis parti vivre en angleterre et j'ai commencé   jouer en club, contre plein de joueurs différents,   affronter de nouvelles armées, des listes optimisées et je me suis pris rouste sur rouste et une bonne claque   mon ego de joueur; ça m'a donné envie de jouer encore plus, de m'améliorer vraiment et de me mettre aux tournois   mon retour en france, ce que j'ai fait; depuis, je ne le regrette pas une seule seconde car j'ai vraiment le sentiment que mon niveau a grimpé, même si je m'estime très loin de ceux que je considère comme de bons joueurs...

Et tu me juges que je me bats que contre des débutants! c'est honteux de ta part et je te plaint. Et Sache que mes potes avaient déj  commencer depuis un bail! moi j'avais ignorer ce type de jeu...
ce n'est pas ce que je dis; simplement,   te lire depuis des années, j'ai vraiment l'impression que tu joues contre les quatre ou cinq mêmes personnes depuis 5 ans et que tu te permets de remettre en cause des évidences que des dizaines de tournoyeurs tiennent pour acquises par l'accumulation de milliers de batailles contre des centaines d'adversaires sur plusieurs années... C'est ton droit le plus strict, mais ne t'attend pas   ce qu'on t'accueille   bras ouverts en disant "tu as raison".
Encore une fois, briller dans son groupe d'amis (pas nécessairement débutants) c'est sympa, mais ça ne dit rien sur ton niveau de jeu réel... Quand on va en tournois, on voit souvent des gars dont c'est le premier tournoi et qui débarquent la goule enfarinée parce qu'ils éclatent tous leurs potes et ils déchantent très rapidement; ça m'est encore arrivé le week end dernier,   cergy, où un joueur tueurs nains dont c'était le premier tournoi est arrivé vers moi en me disant qu'avec ses tueurs nains, il ne perdait jamais contre ses potes, qu'il n'avait jamais perdu contre des hauts elfes et que je n'avais pas de chance d'être tombé contre lui... Il m'a aussi affirmé que des hommes lézards n'avaient aucune chance face   son armée, ce qui a failli me faire mourir de rire; j'ai donc amené mon adversaire devant mon pote Ghuy Nayss, qui joue les sacs   main et est surement l'un des tous meilleurs joueurs français, et le joueur tueur a réitéré ses propos, très convaincu...
Bon le truc c'est qu'il avait une liste super mal construite et que je l'ai plié avec mes nelfes en engageant aucun combat, comme le reste de ses 5 adversaires du week end d'ailleurs, et   la fin du week end, j'ai un peu discuté avec lui, beh il avait une vision franchement autre des choses... et il m'a dit, l'air de rien, qu'il n'avait aucune chance face   du lézard, hihi... Et voil  comment un joueur très (trop) sur de lui parce qu'il jouait depuis des années dans son garage face   ses potes, a appris un paquet de trucs en l'espace d'un week end en rencontrant 5 gus qu'il ne connaissait pas (et qui n'étaient pas nécessairement des bons joueurs!)

Je fais toujours une liste efficace comme pour tout le monde. Mais un tournoi n'est pas pour moi une solution. Pourquoi? parce que ce qui ceux font des tournois, ça peut être très bien des débutants comme des joueurs de bas niveau.
on s'en fout de ça! l'important c'est de croiser des gens avec des approches du jeu différentes... et c'est un argument de mauvaise foi absolue, genre "je me déplace pas en tournoi parce que je peux tomber contre des mauvais"... c'est ridicule ça; tu as quand même plus de chances de rencontrer un pendi, un ghuy nayss ou un erwann maisonneuve en allant dans un tournoi majeur qu'en restant dans ton groupe d'amis...

 
Certains veulent participer   ce tournoi pour gagner un prix ou espérer être mis dans un white dwarf.
mouhahaha... preuve ultime que tu ne connais vraiment rien aux tournoyeurs... payer une insciption de 10 euros et un billet de train pour espérer gagner un blister   10 euros, faut vraiment pas être super malin...

C'est pas toujours les meilleurs qui participent:
ben non, les meilleurs ils sont dans ton club ;)

C'est pas toujours les meilleurs qui participent: faute de temps, retard d'inscriptions, etc... et je t'en racontes pas.
quel est le rapport entre le début et la fin de la phrase?

Je dois t'avouer que j'ai failli participer le premier grand tournoi mais j'ai annuler 3 jours avec le tournoi. Et j'ai des témoins.
...et?

Un tournoi c'est un petit plus, mais ne suffit pas pour le prouver...
...alors que battre tes potes ça le prouve?

Même si je faisais un nantes ou un chambé, vous aurez toujours le même argument. Après des années de jeu, ça ne fais pas de moi un bon joueur...
ah non, je t'assure que si tu gagnes un nantes ou un chambé, je la ramènerai plus, car tu auras prouvé au monde que ta vision du jeu est valable en prouvant   la table qu'elle prévalait sur celle de bons joueurs...

Pour les listes d'armée, nous ne sommes pas dans la même longueur d'onde. Vous exagéré.
On achète un livre d'armée du chaos, ça fait un. Mais les supplément qui se trouve dans ce livre est tout simplement un choix, pour pimenter un peu la liste.
mais absolument pas, ça se voit que tu ne connais pas du tout ces listes, qui bien souvent n'ont rien   voir avec les listes d'origine! tu ne vas quand même pas me dire que tu joues des tueurs comme une liste de nains traditionnelle?

Bien qu'il y a des normands, bretons, etc..pour moi ça reste des français. le khorne, slaanech, etc...pour moi ça reste le chaos.
woh pitain, l'analogie de feu :-s

les listes suppléments c'est du tomate concentré pour sortir un peu le jus.
jean claude vandamme, sors de ce corps!
mon blougue   moi sur ouarammeure batteule : http://dusangsurlamoquette.over-blog.com
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Skalf #49
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En réponse au message #47
 Salut M'sieu Dorktaku...merci du soutien.  ;-)




 
Donc comme tu disais, même si tu joues pendant 10 ans aux tournois et que tu as peu près affronter pas mal d'armée, ça ne veut pas dire que tu es...un bon joueur. Bien, franchement c'est sans espoir alors...

 Pour faire simple, en tournoi tu rencontre les meilleurs joueurs de France, ce n'est pas plus compliqué que ça, j'ai la chance de pouvoir jouer contre eux assez souvent et se prendre des boites par des joueurs de leur niveau fait réfléchir et te permet de progresser...un joueur qui joue 10 ans en tournoi sans progresser est, je pense, improbable..même en jouant des lsites toutes molles, car   force de faire des tournois, tu connais les armées qu'on oppose et tu peux même calculer les Om qu'il y a sur les persos rien qu'en regardant l'armée déployée...


Et tu me juges que je me bats que contre des débutants! c'est honteux de ta part et je te plaint. Et Sache que mes potes avaient déj  commencer depuis un bail! moi j'avais ignorer ce type de jeu...

 On revient au même problème..ils peuvent avoir commencer il y a 15 ans ça ne change rien...j'ai commencé les tournois il y a deux ans et j'ai progressé depuis ce temps l  bien plus vite que les dix années précédentes pendant lesquelles je jouais...

 
Je fais toujours une liste efficace comme pour tout le monde. Mais un tournoi n'est pas pour moi une solution.

 fais nous une liste que tu juges la meilleure (no limit ça pose aucun problème,    1500 pts) et je te dirai ce que ta liste vaux face   ce qu'on peux trouver en tournoi. Les listes les plus fortes sont souvent jouées par les meilleurs joueurs. Ca peux te paraitre un peu prétentieux, mais je pense pouvoir évaluer une liste et savoir ce qu'elle peux faire en tournoi face   des bons joueurs.


 
 
C'est pas toujours les meilleurs qui participent: faute de temps, retard d'inscriptions, etc... et je t'en racontes pas
 

 C'est l  que tu te trompes..les meilleurs joueurs sont en tournoi, ça il n'y a aucun problème l  dessus. Mettre des pelouses au gars du GW du coin, c'est ultra facile..même quand il te sortent des listes de gros boeufs.

Même si je faisais un nantes ou un chambé, vous aurez toujours le même argument. Après des années de jeu, ça ne fais pas de moi un bon joueur...

 Je doutes que tu gagnes l'un des deux avant longtemps..pour avoir fait le premier le niveau est énorme et c'est ultra motivant de jouer contre des joueurs qui ont une conception  totalement différente du jeu...

Bien qu'il y a des normands, bretons, etc..pour moi ça reste des français. le khorne, slaanech, etc...pour moi ça reste le chaos. Mais si elles sont très différentes, il y a quand même des points commun.

 On fait simple: la différence entre une légion démoniaque de nurgle et de Tzeench? Pour toi c'est similaire..pourtant pour le commun des joueurs, jouer face   du Nurgle sera toujours plus intéressant que de jouer contre du Tzeench..  cause de la façon dont sont jouer les armées...jouer du Tzeench c'est choisir ses corps   corps, tirer, blaster   la magie et écoeurer l'adversaire car c'est inchoppable.

 nurgle c'est tout le contraire...c'et lent mais ça encaisse des fers de 9 ans problème...

 C'est deux armées sont totalement différentes, deux conceptions totalement opposées du jeu.
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Skalf #50
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Cité par Skalf:
Salut M'sieu Dorktaku...merci du soutien.  ;-)




 
Donc comme tu disais, même si tu joues pendant 10 ans aux tournois et que tu as peu près affronter pas mal d'armée, ça ne veut pas dire que tu es...un bon joueur. Bien, franchement c'est sans espoir alors...

 Pour faire simple, en tournoi tu rencontre les meilleurs joueurs de France, ce n'est pas plus compliqué que ça, j'ai la chance de pouvoir jouer contre eux assez souvent et se prendre des boites par des joueurs de leur niveau fait réfléchir et te permet de progresser...un joueur qui joue 10 ans en tournoi sans progresser est, je pense, improbable..même en jouant des lsites toutes molles, car   force de faire des tournois, tu connais les armées qu'on oppose et tu peux même calculer les Om qu'il y a sur les persos rien qu'en regardant l'armée déployée...En fait, tu acquiert des automatismes qui font que tu ne réfléchis plus au moment, mais en terme de tour, ce que va entrainer comme conséquence tel ou tel mouvement etc...


Et tu me juges que je me bats que contre des débutants! c'est honteux de ta part et je te plaint. Et Sache que mes potes avaient déj  commencer depuis un bail! moi j'avais ignorer ce type de jeu...

 On revient au même problème..ils peuvent avoir commencer il y a 15 ans ça ne change rien...j'ai commencé les tournois il y a deux ans et j'ai progressé depuis ce temps l  bien plus vite que les dix années précédentes pendant lesquelles je jouais...

 
Je fais toujours une liste efficace comme pour tout le monde. Mais un tournoi n'est pas pour moi une solution.

 fais nous une liste que tu juges la meilleure (no limit ça pose aucun problème,    1500 pts) et je te dirai ce que ta liste vaux face   ce qu'on peux trouver en tournoi. Les listes les plus fortes sont souvent jouées par les meilleurs joueurs. Ca peux te paraitre un peu prétentieux, mais je pense pouvoir évaluer une liste et savoir ce qu'elle peux faire en tournoi face   des bons joueurs.


 
 
C'est pas toujours les meilleurs qui participent: faute de temps, retard d'inscriptions, etc... et je t'en racontes pas
 

 C'est l  que tu te trompes..les meilleurs joueurs sont en tournoi, ça il n'y a aucun problème l  dessus. Mettre des pelouses au gars du GW du coin, c'est ultra facile..même quand il te sortent des listes de gros boeufs.

Même si je faisais un nantes ou un chambé, vous aurez toujours le même argument. Après des années de jeu, ça ne fais pas de moi un bon joueur...

 Je doutes que tu gagnes l'un des deux avant longtemps..pour avoir fait le premier le niveau est énorme et c'est ultra motivant de jouer contre des joueurs qui ont une conception  totalement différente du jeu...

Bien qu'il y a des normands, bretons, etc..pour moi ça reste des français. le khorne, slaanech, etc...pour moi ça reste le chaos. Mais si elles sont très différentes, il y a quand même des points commun.

 On fait simple: la différence entre une légion démoniaque de nurgle et de Tzeench? Pour toi c'est similaire..pourtant pour le commun des joueurs, jouer face   du Nurgle sera toujours plus intéressant que de jouer contre du Tzeench..  cause de la façon dont sont jouer les armées...jouer du Tzeench c'est choisir ses corps   corps, tirer, blaster   la magie et écoeurer l'adversaire car c'est inchoppable.

 nurgle c'est tout le contraire...c'et lent mais ça encaisse des fers de 9 ans problème...

 C'est deux armées sont totalement différentes, deux conceptions totalement opposées du jeu.
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lelfe d bois #51
Titre: loufoque
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Moi je suis pour ce genre de débat les gars mais dans la bonne section, bien que pour en revenir au sujet eraisavec ma liste (celle avec les balistes), ben j'ai fais 3 victoires (dont deux massacres) et un nul (je ferai un débiref ds la semaine dans la section appropriée) en affrontant, du Chaos avec Seigneur sur dragon + géant et autres trucs, de l'orc pas optimisé mais vraiment sympa avec de tout, de l'EN avec morathi et de l'ES avec HA et niv 4 plus ce qui va avec.

elle est soft cette liste mais reste très équilibré sachant que le seigneur est très costaud et les marteliers un bloc de béton incontournable et que mon style de jeu a forcé mes adversaire   rentrer dedans sans pouvoir les éviter. Bref je raconterais tout en détail plus tard.

Je ne pensais pas m'en sortir aussi bien sachant que c'était mes premières batailles

PS: je remettrais ma liste de tournois qui n'est plus la meme que celle l , en effet en gros, le canon est remplacer par 2 balistes et il y a des modifs mineurs.
"la violence est le dernier recours de l'incompétence" I. Asimov
Mon site skaven ICI
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romarik #52
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j'ai essayer de prévenir lelfe, pour leur dire que nous nous égarons.

Moi, je suis un vrai têtu, et j'ai une raison de l'être (si! si!).
Je ne comprend toujours pas pourquoi les tournoyeurs trouvent que seul les meilleurs joueurs y participent....pourtant faut savoir que il y a toujours meilleurs et les meilleurs n'apparait pas toujours.
La vrai connaissance d'un bon joueur n'est: ni gagné un tournoi, ni gagner des parties contre ses potes mais la connaissance de tactique et l'esprit de l'armée.
Quand je dis que le tournoi limitait la victoire, je veux dire par l  que la durée est courte, et qu'il faut conquérire quelque chose ou capturer/tuer, etc...pour gagner des points (qui en général dans une bataille ça n'as aucune importance). Je trouve ça ridicule....le but est d'atteindre son but dans n'importe quel moment. C'est oser dire   un nain qu'il as 2 min pour atteindre 500 mètres...mais pourquoi se pressé? "parce que c'est la règle!". (foutaise*)
J'appelle ça du sport, pas une bataille!
Il y en as qui le prend pour un sport (pour être le plus fort), et il y en as qui prend ça pour le plaisir (pour que la bataille soit aussi réaliste que compétitif, pleine de sens).

Et moi, je vous le dis, que je préfère en rester l  car je crois bien que nous ne sommes pas dans la même catégories.

Revenons   lelfe, que nous avons failli l'oublier:

Gagner et perdre dans les 6 matchs , c'est déj  une bonne chose.
Moi, j'ai tendance   mettre de la moutarde. C'est   dire que je ne me bats pas contre une valeur égale mais plus. Si j'arrivais   le vaincre, malgré ça supériorité, c'est déj  plus qu'une bonne nouvelle. J'ai du mal a faire des massacre (^^) mais ça, j'adore quand ça fout la pression! Et ça m'entraîne   réfléchir deux fois plus. C'est comme   l'escrime: si tu bats ton adversaire, c'est bien. Mais contre deux, trois...ça devient excellent. Car cette entraînement, entraîne   tout contrôler. Comme pour une partie d'echec: une erreur, ça peut être fatale.

Je ne pensais pas m'en sortir aussi bien sachant que c'était mes premières batailles

A qui le dis tu?  ;-)


Je crois que tu devrais par exemple recommencer 3 fois la partie avec le même adversaire et les même liste d'armée. Si les trois résultat sont les mêmes, tu peux chercher   améliorer tes troupes sauf si le résultat est satisfesant. Par contre trois résultats inégale, ce n'est pas l'armée   revoir mais la tactique. Enfin moi je vois ça comme ça, parce que tu sais, la probabilité est parfois utile (mais pas indispensable car elle permet seulement d'avoir une idée et non prédire le résultat).
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Dorktaku #53
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il est clair qu'on a une vision du jeu différent, je précise quelques points :)

Je ne comprend toujours pas pourquoi les tournoyeurs trouvent que seul les meilleurs joueurs y participent....pourtant faut savoir que il y a toujours meilleurs et les meilleurs n'apparait pas toujours.
C'est un drôle d'argument... ben disons que les tournois restent le meilleur moyen de savoir qui sont les meilleurs hein... Parce que ceux qui ne participent pas aux tournois ne risquent pas de se faire connaître, c'est comme dans n'importe quelle discipline; genre, kenenisa bekele est le champion du monde de 10 000 mètres; et bien si jean luc, qui court une fois par semaine dans la campagne   côté de chez lui, dit être capable de courir de 10 000 en 26 minutes et ainsi battre le champion du monde, mais qu'il ne le prouve jamais en affrontant les meilleurs en compétition, beh on s'en fout un peu :-s

JLa vrai connaissance d'un bon joueur n'est: ni gagné un tournoi, ni gagner des parties contre ses potes mais la connaissance de tactique et l'esprit de l'armée.
sûrement, mais comment mieux la connaître qu'en affrontant des dizaines de joueurs différents? et si tu connais un meilleur moyen que les tournois pour faire ça, n'hésite pas   me le dire...

Quand je dis que le tournoi limitait la victoire, je veux dire par l  que la durée est courte, et qu'il faut conquérire quelque chose ou capturer/tuer, etc...pour gagner des points (qui en général dans une bataille ça n'as aucune importance). Je trouve ça ridicule....le but est d'atteindre son but dans n'importe quel moment. C'est oser dire   un nain qu'il as 2 min pour atteindre 500 mètres...mais pourquoi se pressé? "parce que c'est la règle!". (foutaise*)
ah ben génial... donc si je comprends bien, tu joues les batailles en plus de 6 tours, jusqu'  ce qu'il n'y ait plus personne sur la table, ou tu joues avec des règles maison? bah écoute si c'est ça que tu appelles "limiter la victoire"... Chez moi on appelle ça des règles, tout simplement, et c'est plutôt sympa d'en avoir et de jouer tous au même jeu, sinon autant jouer aux playmobils ;)

J'appelle ça du sport, pas une bataille!
Il y en as qui le prend pour un sport (pour être le plus fort), et il y en as qui prend ça pour le plaisir (pour que la bataille soit aussi réaliste que compétitif, pleine de sens).
si je militais pour que les matchs de foot durent 4 heures au lieu d'une heure et demi parce que je trouve ça rigolo, tu me prendrais pour un fou non?
mon blougue   moi sur ouarammeure batteule : http://dusangsurlamoquette.over-blog.com
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romarik #54
Membre depuis Decembre 2002 · 1274 Messages · Lieu: karaz rhun
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ah ben génial... donc si je comprends bien, tu joues les batailles en plus de 6 tours, jusqu'  ce qu'il n'y ait plus personne sur la table, ou tu joues avec des règles maison? bah écoute si c'est ça que tu appelles "limiter la victoire"... Chez moi on appelle ça des règles, tout simplement, et c'est plutôt sympa d'en avoir et de jouer tous au même jeu, sinon autant jouer aux playmobils

hem hem...les tours d'un tournoi est de 5 tours maximum. Sinon c'est un tournoi amicale entre amis.
Tu sais très bien que dès le début de la partie, il est possible de perdre mais plus tard tu te rend compte que tu progresses (et que tu es capable de le battre) mais malheureusement les tours est terminer... Pour la vrai victoire c'est d'aller jusqu'au bout. (pas jusqu'  la dernière figurine hein! mais quand on trouve qu'on as encore le temps de gagner..). Donc le tournoi prend (pour moi) assez souvent des faux gagneurs. Ce gagneur l  as juste gagner son combat en temps limité même s'il peut être renversé après.

si je militais pour que les matchs de foot durent 4 heures au lieu d'une heure et demi parce que je trouve ça rigolo, tu me prendrais pour un fou non?

chez le foot, un vrai plaisir c'est de dire "une partie a 10". C'est a dire que celui qui atteins 10 buts, la partie termine. Même version que le précédent, tu peux déj  commencer   perdre et que plus tard tu commences a marquer des buts. C'est un vrai défi d'affronter un score et que de se battre   un temps limité.

Déj , je crois qu' au foot, ils ont limité le temps pour bien organiser le programme TV ou pour ne pas lasser le public. (les spectateur attendent le résultat, c'est connu).


sûrement, mais comment mieux la connaître qu'en affrontant des dizaines de joueurs différents? et si tu connais un meilleur moyen que les tournois pour faire ça, n'hésite pas   me le dire...

Aucun des deux. Multiples ces dizaines de joueurs qui ont su, chacun, faire une dizaine de stratégie différents...
même contre 100 joueurs, ça reste le même. Il est plus important de connaitre soi-même et son armée pour affronter l'imprévu. La stratégie as souvent été le même mais avec des différentes liste d'armée.
napoléon , fin stratège, n'as pas besoin d'affronter 20 généraux pour être le meilleur stratège (puisqu'il est depuis le début). C'est tordu mais ça arrive...
Donc tu dois vaincre, par exemple, 30 joueurs hauts elfes. Chacun as une liste différentes et une stratégie différentes. Mais toi, t'as liste est le même et ta stratégie dépend de ton adversaire (a moins que tu utilises le même?). Avec ta liste tu dois toujours t'attendre a des imprévus et c'est   toi de géré le pb (sauf si tu as déj  prévu ça dès le début de la partie). Tu vois où je veux en venir? ce n'est pas en affrontant 30 joueurs que tu te sentiras fort, mais ta connaissance de ton armée avec cette esprit, qui te rend plus fort. C'est avec ta même liste que tu vois, par rapport aux terrains, que tu organises ton déploiements (avec une stratégie en tête). Et aussi ta façon de réagir a chaque déplacements adverses, que tu commences a modifier une stratégie plus sérieuse qui concernerait plus aux style de ton armée.
Si tu as gagner contre un joueur hauts elfe et que tu as perdu contre un autre. Le problème (pour moi) n'est pas la liste, mais la stratégie. Parce que tu as déj  gagner un macth et que tu devrais pouvoir gagner les autres... Alexandre le grand, lui, c'est contenter de ses 50 000 hommes pour affronter 500 000 perses. et ça n'as pas été impossible car sa stratégie as fonctionner a merveille. (napoléon de même).

c'est pour ça que j'ai conseille a lelfe de se battre contre une liste supérieur   la sienne (comme pour monter le niveau de difficulté). ça fait réfléchir deux fois et avec cette entraîments , elle seras utile dans toutes les situation.

ps: tu devrais peut être , être attentif   lelfe , parce qu'il se prépare   un tournoi. Et que nous nous égarons...
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lelfe d bois #55
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mon tournoi est passé Romarik et saches que je soutiens Dorktaku, tres objectivement il a raison. je suis un tournoyeur du dimanche bien que je joues depuis plus de 7 ans depuis que je joues en tournois   savoir 3/4 par an. Et en tournoi j'ai vraiment beaucoup plus appris car les gens ne sont pas tous des bons, des tournoyeurs ou des cracs.

De plus pour avoir affronté Dorkt récemment en tournoi il s'agit d'un très bon joueur, calme, réfléchi, qui maitrise sa liste et connait bien celle de ses adversaires. Je suis pareil, dans le sens ou j'essaye de connaitre au max le codex de mon adversaire et de penser mon placement, la dej  tu tu maximise tes chances de victoire avant le début de partie.

Enfin bref, essayons de passer sur ce sujet messieurs on tourne en rond...
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